Украинская газета [hide]Новое время[/hide] [hide]поговорила[/hide] с экспертом Академии государственной политики при Институте Кеннана [hide]Майклом Кофманом[/hide] на цель срочной военной помощи Киеву. критик немного разочаровал своих против перечислением причин, почему снаряжение считать нет смысла.
— В последнем заявлении Обама выступил противу поставок оружия Украине. Почему он да решил, учитывая, что положение части его окружения – противоположное?
— Вы должны понять, здесь потреблять не мало проблем.
Во-первых, президентское окружение не пытается его уговорить. суть то, что выше- предложение по национальной безопасности, которым руководит Сьюзан Райс, считает, что такой подход к Украине не здравомыслящий и проблем не решит.
Вторая задача в том, что передовой воротила европейской политики по отношению к Украине и вместе европейского сопротивления навстречу действий России – это Германия. И в Германии, в Берлине, считают да же [что поставки оружия проблему Украины не решат].
— Да, об этом недавно [hide]заявил[/hide] Франк-Вальтер Штайнмайер, первоприсутствующий МИД Германии.
— если бы USA изменили свое решение, это бы и поставило Германию в неудобное положение. Им бы тожественный пришлось передумать. Но нам требуется водить ту же самую политику по отношению к Украине, какую ведет Европа.
Понятно, что любое обстановка теперь ни за что не изменит обстановку в Украине — в смысле боевых действий, которые ведут ополченцы и Россия.
— Почему? Нам бы невыносимо пригодились те же дроны.
— Даже если мы предполагать приговор сегодня, то оружие не окажется на фронте завтра. Это занимает время. То кушать это ни за что на свете не изменит нынешней ситуации. суть — чаять на будущее.
Многие считают, что все проблемы — в украинской армии. Украинская полчища небоеспособна, около нее отсутствует координация с добровольческими батальонами — они не воюют, как единая сила. около нее кипа структурных проблем, которые оружие не сможет решить, даже если бы мы вам послали наши лучшие танки, и на них поставили ракеты и гранатометы.
У USA – славный эксперимент в этом [поставках оружия]. Мы делали такое в Ираке, и это нам вышло боком. Мы посылали противотанковое оружие повстанцам в Сирии — это ни под каким видом не изменило их судьбу. Это продолжило войну, и их [повстанцев] все и сирийская сонм уничтожила.
Цель USA — встречать политический освобождение из этого конфликта, что бы мы реально могли предпринимать Украиной. сей столкновение систематически уничтожает шансы Украины останавливаться новой страной, обманывать реформы и продолжать мой европейский путь. суть для Соединенных Штатов и Германии – это не работать этой войной с Россией. Войну с Россией на границе с Россией чуть не возможности нет выиграть. Это абсурдно. ни один человек в истории не выигрывал войну с Россией на ее границе. чин просто послать обстановка Украине и посмотреть: может быть, от этого некоторый будит результат, не подходит. В этом нет стратегии.
— как объяснить тут-то все заявления сенаторов-республиканцев, которые выступают зa то, что бы Украине отправили это оружие?
— Они сенаторы, они могут говорить. Но вещь работать – это не их задача. Они не берут на себя порука зa следствие своих рекомендаций. правитель несет ответственность.
Если он пошлет оружие в Украину — Россия изменит свою тактику и мой подход в худшую для нас всех сторону. около россиян снедать лес способов, что бы ратовать и они свободно могут ответить.
Допустим, мы пошлем вам противотанковые ракеты, и они уничтожат российские танки — тут-то все изменится? Конечно, россияне не дураки. Они же не будут просто да лишаться чего танки. Понятно, что они изменят свою тактику. Это на бумаге дозволено да все просто написать, Но мы все понимаем, да как около нас важный военный опыт.
— Джон Маккейн активно выступает зa поставки оружия.
— Джон Маккейн… Вы знаете, его политика – отсылать обстановка всем и всегда. Мы да шутим. Он сроду не встречал такую проблему, которую он не хотел бы бомбить. Он всю свою проживание хотел бомбить — и в Ираке, и в Сирии, и в Ливии, и в Грузии, кстати, и немедленно в Украине. около него В любое время 1 возражение на все проблемы. если бы Джон Маккейн стал президентом, то мы бы опять участвовали в четырех дополнительных войнах.
Да, немедленно соглашаться огромное политическое бремя на президента, и, кстати, не со стороны республиканцев. большая часть людей, которые написали извещение [о предоставлении оружия Украине] — это бывшие игроки и далеко влиятельные человеки из администрации Хиллари Клинтон. То питаться эта атака, в основном, — с демократической стороны, а не с республиканской.
— То глотать все эти заявления следует рассматривать, скорее, в контексте предстоящих выборов? Они больше касаются внутренней политики самих Штатов?
— Да, конечно, да как сей известие подписала настоящий верховный лицо кампании – это Мишель Флорной, которая, скорее всего, будит быть участником на выборах в кампании Хилари Клинтон.
Мы все ожидаем, если Хилари Клинтон довольно президентом после пара года, в этом случае Мишель Флорной скорее только будит первой женщиной, которая довольно министром обороны. Это нюансы нашей внутренней политики.
Она одна из восьми человек, которые подписали сей доклад, участвовала в его создании. Главная мысль этого доклада, что бы усердный подтолкнуть президента изменить его политику. Я считаю, что это уродливый подход к Украине. Посылаемое обстановка ничто не изменит, за вычетом того, что быстрее расширит войну.
— какой разновидность будит лучше для Украины?
— Главная мета – это успевать прекращения огня, перемирия и перевести столкновение в политическую плоскость.
А для Украины USA нуждаться владеть стратегию на более долгосрочный подход, что бы построить армию в Украине. Украине не надо вооружение, ей нужна армия. оружие бес армии не работает. Украине с USA нуждаться создать реальное стратегическое партнерство. В этой структуре мы можем миром трудолюбивый и сотрудничать, замышлять кардинальные проблемы Украины. Это экономические реформы, это демократические и политические реформы, это изделие боеспособной армии, которую Украина может сама финансировать.
А не так, что, допустим, мы будем препровождать в украинскую армию $ 1 млрд в год. место бюджет украинской армии теперь – $ 2 млрд. То питаться те вооруженные силы, которые окажутся в Украине сквозь три года, будут на 50% подчиняться от денег, которые придут из Штатов, Но которые мы не будем продолжать всучать бесконечно. То поглощать ваша войско будит финансово подчиняться от нас. Наша мишень – создать армию, которую Украина сможет сама содержать, или в ней нет смысла.
— А такие программы сотрудничества безотлагательно разрабатываются? Штаты помогают тренировать нашу будущую новую милицию. А армию?
— Мы начали ужасно воздержный церемониал тренировок, для четырех украинских рыло — на Западе, около Польши. Помогаем тренировать ваши ВСУ. На теперь общего стратегического подхода нет. и тот и другой делает, что может. Мы тренируем, литовцы тренируют украинцев, поляки тожественный подкидывают вооружение, тренируют. Англия подкидывает бронетранспортеры. Канадцы посылают военную форму, мы — бронежилеты. Это такая временная обстановка, потому как обстановка экстремальная. Стратегического подхода к Украине нет.
И главное, финансовых ресурсов пособлять Украине нет – это главная проблема. человеки говорят – давайте пошлем вооружение. А настоящих денег на реформу Украины удружить не хотят.
— В каком случае с Украиной не будут помогать либо такого не будет?
— Думаю, Украину В любое время будут поддерживать. Но безотлагательно проблема не в том: помочь либо не помочь. задание в том, как помочь ей эффективно, что сработает, а что нет. об этом соглашаться дискуссия в Вашингтоне.
— В Украине некоторый просто уверены, что Украине нуждаться американское оружие, потому что перемирия бес него не добиться.
— А вы ни за что на свете перемирия не добьетесь вооруженными силами. около вас их просто нет.
— как мы тут-то можем чего-то успевать Санкции напротив России отдельно не усиливаются. Она начинает все сильнее атаковать. Вот все и видят освобождение в вооруженном сопротивлении.
— Понимаете, это иллюзии украинского правительства.
Реальная задача в Украине в том, что ни одна душа — ни Порошенко, ни Яценюк — не хотят подписывать чистый стачка о компромиссе с Россией. Они не хотят осознавать, что произошло, и дать некоторый политический статус этим ополченцам. Они сильно боятся народа, третьего Майдана.
— Действительно, вероятность третьего Майдана есть.
— спор в том, что Западу в Украине не дают пить серьезные, взрослые решения — в такой обстановке. Украине просто поддакивают.
Из-за этого украинцы продолжают ютиться в иллюзии, что они со своими бойцами недавно могут выстоять визави одной из самых больших вооруженных армий в мире. Такого не может произойти. Мои коллеги в России, связанные с Генштабом, причинность понимают, что в первый встречный день, если Россия захочет, она может весь уничтожить все ВСУ зa 72 часа. около них такие ожидание есть.
— около нас это понимают.
— Этого не случится, потому что Россия этого не хочет. Но человеки должны понять, что вопрос не в противотанковых ракетах. если мы пошлем противотанковые ракеты, тут-то Россия пошлет вещь другое – самолеты, артиллерию, просто сотрут эту территорию с лица земли.
— То кушать надо признать эти территории не украинскими, отказаться от них?
— До чего дошел столкновение Эти территории реально потеряны. один результат, какой я вижу зa новый год, — это то, что Украина изо дня в день теряет территорию и солдат. А улучшений нет. Санкции не изменили политику Москвы.
Почему они атакуют? Потому что Минские соглашения России нисколько не дали. Россия считает, что она усердный ошиблась, Кагда подписала уговор в Минске. В Украине никакого искреннего интереса исполнять Минский протокол тожественный не было. Плюс все знают, что за исключением этого протокола среди Киевом и Москвой, был другой протокол подписан, 19 сентября, где была карта контроля посреди ВСУ и ополченцами. По этой карте Украина должна была отдать им донецкий аэропорт и территории, которые Украина не собиралась ни во веки веков отдавать. Это все что знают. Украина ничем не собиралась поступаться, несмотря на то, что она подписала договор. ни одна душа не хочет следовать на нынешний сделка в Украине.
6 февраля, 11:59